清能股份總經(jīng)理張弛

 

清能股份深耕燃料電池行業(yè)近20年，其總經(jīng)理張弛有著豐富的經(jīng)營(yíng)管理經(jīng)驗(yàn)。高工氫電特別邀請(qǐng)張弛來(lái)回答當(dāng)前燃料電池行業(yè)普遍關(guān)注的熱點(diǎn)話題，以期給行業(yè)內(nèi)企業(yè)帶來(lái)一些有價(jià)值的觀點(diǎn)看法、經(jīng)驗(yàn)分享及經(jīng)營(yíng)建議。

 

 

一、您從事燃料電池行業(yè)多年，最深的感觸有哪些？

 

張弛：這是一個(gè)需要時(shí)間培養(yǎng)的行業(yè)，不僅燃料電池產(chǎn)品技術(shù)需要上下游充分磨合與沉淀，能源端的配套建設(shè)也需要多方配合推進(jìn)。技術(shù)門(mén)檻高、牽涉層面多、整體協(xié)調(diào)難度大，所以燃料電池的產(chǎn)業(yè)化、商業(yè)化進(jìn)程沒(méi)有預(yù)想的那么快。

 

不過(guò)，近幾年來(lái)，國(guó)家發(fā)展氫能的底層邏輯愈發(fā)清晰，旨在滿足能源轉(zhuǎn)型與環(huán)保需要、助力雙碳目標(biāo)實(shí)現(xiàn)，并發(fā)揮大規(guī)模長(zhǎng)周期儲(chǔ)能作用等。整個(gè)氫能行業(yè)發(fā)展趨勢(shì)持續(xù)向好，作為應(yīng)用端的燃料電池產(chǎn)品技術(shù)進(jìn)步及成本下降也顯而易見(jiàn)，未來(lái)空間十分廣闊。雖然達(dá)到理想狀態(tài)需要花的時(shí)間長(zhǎng)一點(diǎn)、過(guò)程曲折些，但值得業(yè)內(nèi)同仁共同堅(jiān)持下去。

 

 

二、國(guó)內(nèi)燃料電池行業(yè)經(jīng)歷過(guò)多次“死亡之谷”，近幾年雖然大勢(shì)已起，但環(huán)境依然較為嚴(yán)峻，您認(rèn)為燃料電池企業(yè)應(yīng)該具備哪些關(guān)鍵要素才能持續(xù)發(fā)展壯大？

 

張弛：清能股份專注燃料電池業(yè)務(wù)近20年，經(jīng)歷了國(guó)內(nèi)外燃料電池行業(yè)發(fā)展過(guò)程中的各種風(fēng)雨，在逆境與挫折磨礪中反而愈發(fā)強(qiáng)大。從我們的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，作為燃料電池企業(yè)，最重要的是把握住兩點(diǎn)：一是練就持續(xù)迭代技術(shù)的能力。燃料電池行業(yè)呈螺旋式上升態(tài)勢(shì)，各種因素變化非常大，企業(yè)唯有保持創(chuàng)新活力，做到國(guó)內(nèi)甚至全球領(lǐng)先，才能穩(wěn)健長(zhǎng)久發(fā)展。

 

二是強(qiáng)大自身的資源整合能力。鑒于目前我國(guó)燃料電池產(chǎn)業(yè)發(fā)展形態(tài)和發(fā)展路徑正在進(jìn)一步探索當(dāng)中，企業(yè)單純依靠產(chǎn)品技術(shù)打天下遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，需要聯(lián)合政府、資本、合作伙伴各方共同開(kāi)拓商業(yè)化路徑；同時(shí)注意聯(lián)動(dòng)國(guó)內(nèi)外資源，做好技術(shù)、人力、市場(chǎng)開(kāi)發(fā)，未來(lái)機(jī)會(huì)更大。

 

 

三、當(dāng)前燃料電池企業(yè)為了加大研發(fā)投入及開(kāi)拓市場(chǎng)，普遍在尋求融資中。您認(rèn)為企業(yè)該如何更好地展開(kāi)融資，以及該警惕些什么？

 

張弛：融資是促進(jìn)發(fā)展的重要手段，根本目的則是為了經(jīng)營(yíng)好企業(yè)。我們不能太過(guò)急功近利，否則可能會(huì)對(duì)企業(yè)造成負(fù)面影響。應(yīng)該放平心態(tài)，用長(zhǎng)期發(fā)展的眼光，從幫助企業(yè)創(chuàng)造價(jià)值的角度，去理性看待融資和上市。

 

清能股份主體自2020年至今沒(méi)有展開(kāi)融資，公司位于海外的子公司海易森順利實(shí)現(xiàn)了上市與融資，對(duì)于海外業(yè)務(wù)拓展起到了較大的推動(dòng)作用。近三年來(lái)，清能股份主要靠產(chǎn)品性能、質(zhì)量及價(jià)格的綜合優(yōu)勢(shì)在國(guó)內(nèi)外推廣應(yīng)用了800臺(tái)以上車(chē)用電堆及系統(tǒng)，但出于長(zhǎng)遠(yuǎn)考慮采取了偏穩(wěn)健的策略，沒(méi)有去做資金風(fēng)險(xiǎn)很高的項(xiàng)目。基于后續(xù)更大規(guī)模發(fā)展需要，預(yù)計(jì)公司將于明年啟動(dòng)融資。

 

 

四、燃料電池汽車(chē)是氫能應(yīng)用的突破口。清能股份有多年深耕燃料電池汽車(chē)市場(chǎng)經(jīng)驗(yàn)，您最想給出哪些發(fā)展上的建議？

 

張弛：首先要注重產(chǎn)品品質(zhì)。在燃料電池汽車(chē)初期推廣階段，很多用戶對(duì)燃料電池技術(shù)路線抱著試一試的心態(tài)。在這個(gè)階段，一旦燃料電池產(chǎn)品質(zhì)量出現(xiàn)嚴(yán)重問(wèn)題，會(huì)對(duì)整個(gè)行業(yè)造成負(fù)面影響。我們必須嚴(yán)格把關(guān)產(chǎn)品質(zhì)量，讓用戶相信燃料電池是可信賴的技術(shù)。

 

再者，在政府主導(dǎo)下，我們要協(xié)力加快資源整合步伐。現(xiàn)在很多地方“車(chē)”多“站”少，燃料電池車(chē)排隊(duì)加氫的情況很?chē)?yán)重。燃料電池車(chē)與加氫站的數(shù)量不夠匹配，直接影響到下一步的推廣應(yīng)用。資源整合需要強(qiáng)大的推動(dòng)力及時(shí)間，目前已經(jīng)在進(jìn)行當(dāng)中，但力度還不夠大、速度還不夠快。

 

 

五、為滿足中重型車(chē)輛需求，近兩年燃料電池功率提升極快。在這個(gè)過(guò)程中，您認(rèn)為應(yīng)該注意些什么？

 

張弛：大功率產(chǎn)品的設(shè)計(jì)開(kāi)發(fā)既要注重與車(chē)企實(shí)際需求結(jié)合，也要考量關(guān)鍵零部件配套是否穩(wěn)定可靠。現(xiàn)在用戶對(duì)產(chǎn)品品質(zhì)、壽命、穩(wěn)定性等方面的要求比原來(lái)更高，同時(shí)也要求成本更低，比如重卡用戶都希望買(mǎi)到的是可靠、可持續(xù)使用、可計(jì)算回報(bào)價(jià)值的產(chǎn)品。

 

所以燃料電池在向大功率快速邁進(jìn)過(guò)程中，不能做表面功夫，出了樣機(jī)但實(shí)際出不了貨，或者出了貨很快被退回，一切都需要在實(shí)際應(yīng)用中得到驗(yàn)證。今年，清能股份推出了額定功率250kW的VLS Ⅲ水冷電堆，已獲得數(shù)十臺(tái)海內(nèi)外訂單，并開(kāi)始陸續(xù)出貨。我認(rèn)為在接下來(lái)的幾年時(shí)間里，燃料電池電堆的輸出功率還會(huì)繼續(xù)提升至350kW，以匹配重型車(chē)輛馬力的需求。

 

六、今年氫儲(chǔ)能成為了一個(gè)熱詞，您認(rèn)為該領(lǐng)域的市場(chǎng)空間有多大？

 

張弛：電力和能源市場(chǎng)是萬(wàn)億級(jí)市場(chǎng)，氫儲(chǔ)能發(fā)電項(xiàng)目前景廣闊，這將是燃料電池除了車(chē)用外的另一個(gè)主流應(yīng)用方向。我預(yù)計(jì)國(guó)內(nèi)到明后年，氫儲(chǔ)能發(fā)電市場(chǎng)將會(huì)有很大甚至是爆發(fā)性的增長(zhǎng)，給燃料電池提供廣闊的發(fā)展空間。清能股份將以大功率電堆供應(yīng)商的角色及燃料電池系統(tǒng)解決方案提供商的角色來(lái)參與這塊市場(chǎng)。

 

就燃料電池發(fā)電項(xiàng)目而言，國(guó)外比國(guó)內(nèi)應(yīng)用更早一些，清能股份的產(chǎn)品其實(shí)已在國(guó)外相關(guān)項(xiàng)目上已經(jīng)得到了驗(yàn)證。當(dāng)前，公司為韓國(guó)客戶設(shè)計(jì)的1.5MW集裝箱式燃料電池?zé)犭娐?lián)供系統(tǒng)即將發(fā)貨。該系統(tǒng)通過(guò)燃料電池和太陽(yáng)能等可再生能源為項(xiàng)目的建設(shè)提供環(huán)保高效的電力保障。未來(lái)公司會(huì)依托已有渠道持續(xù)開(kāi)拓國(guó)內(nèi)外發(fā)電市場(chǎng)。

 

七、今年以來(lái)，燃料電池在船舶、無(wú)人機(jī)、自行車(chē)為代表的非車(chē)用領(lǐng)域取得了不同程度的突破，您認(rèn)為這些領(lǐng)域是否值得深耕？

 

張弛：清能股份并不是依靠車(chē)用燃料電池業(yè)務(wù)起家的，而是先在海外的非車(chē)用領(lǐng)域做了很多應(yīng)用項(xiàng)目，包括無(wú)人機(jī)、分布式電源、火車(chē)、燃料電池教具等領(lǐng)域，涉及產(chǎn)品功率從小功率到大功率都有，探索過(guò)的應(yīng)用場(chǎng)景應(yīng)該是國(guó)內(nèi)企業(yè)當(dāng)中最多的。隨著國(guó)內(nèi)燃料電池汽車(chē)的崛起，清能股份看好車(chē)用市場(chǎng)前景，核心業(yè)務(wù)方向有所轉(zhuǎn)移，但非車(chē)用領(lǐng)域也在持續(xù)探索中。

 

非車(chē)用領(lǐng)域的未來(lái)應(yīng)用前景還是不錯(cuò)的，只是短期內(nèi)做不到像汽車(chē)這樣對(duì)燃料電池行業(yè)發(fā)展有顯著的拉動(dòng)作用。以無(wú)人機(jī)為例，全球氫動(dòng)力無(wú)人機(jī)應(yīng)用都處于前期探索試驗(yàn)階段，有很多的細(xì)分應(yīng)用場(chǎng)景，對(duì)產(chǎn)品要求各不相同，需要花非常大的精力去拓展，但體量難以比肩汽車(chē)端與能源端。對(duì)于清能股份而言，本身就有相關(guān)產(chǎn)品與技術(shù)的積累，如果碰到合適的機(jī)會(huì)也不會(huì)錯(cuò)過(guò)。

 

八、您認(rèn)為國(guó)內(nèi)燃料電池行業(yè)何時(shí)才會(huì)發(fā)生拐點(diǎn)效應(yīng)，進(jìn)入快速增長(zhǎng)階段？

 

張弛：要看怎么定義“拐點(diǎn)”。如果將“拐點(diǎn)”定義為燃料電池車(chē)輛實(shí)際用戶需求拉動(dòng)的市場(chǎng)達(dá)到一年萬(wàn)臺(tái)以上的規(guī)模，那么2024年、2025年是比較理想的時(shí)間節(jié)點(diǎn)。我認(rèn)為，當(dāng)燃料電池車(chē)可以給用戶提供更好的體驗(yàn)，成本降至與純電車(chē)較為接近，加氫站的布點(diǎn)與氫源供給能夠滿足車(chē)用市場(chǎng)需求時(shí)，行業(yè)才會(huì)真正進(jìn)入爆發(fā)性增長(zhǎng)的階段。屆時(shí)燃料電池車(chē)不會(huì)局限于示范應(yīng)用，能夠在全國(guó)展開(kāi)更具商業(yè)化應(yīng)用。但在此之前，我們還是要有戰(zhàn)略耐心，畢竟技術(shù)進(jìn)步與資源整合都需要時(shí)間。

 

九、隨著綠氫呼聲的高漲，今年電解水制氫項(xiàng)目明顯增多，部分燃料電池企業(yè)將目光瞄向電解槽開(kāi)發(fā)，這種轉(zhuǎn)向是否合適？

 

張弛：憑借易于與可再生能源消納相結(jié)合的特性，PEM電解水制氫進(jìn)入了快速增長(zhǎng)期，市場(chǎng)空間非常大。PEM電解槽主要部件由內(nèi)到外依次是質(zhì)子交換膜、陰陽(yáng)極催化層、陰陽(yáng)極氣體擴(kuò)散層、陰陽(yáng)極端板等，結(jié)構(gòu)與燃料電池電堆類似。燃料電池企業(yè)開(kāi)發(fā)PEM電解槽，可以借鑒原有的技術(shù)研發(fā)經(jīng)驗(yàn)、批量化生產(chǎn)經(jīng)驗(yàn)，所以我認(rèn)為轉(zhuǎn)向是合適的。

 

其實(shí)早在10多年前，清能股份配套的備用電源項(xiàng)目，就采用了自主研發(fā)的PEM電解水制氫產(chǎn)品。如今規(guī)模化應(yīng)用機(jī)會(huì)終于來(lái)臨，我們也會(huì)更加重視起來(lái)。目前我們正在開(kāi)發(fā)200標(biāo)方的PEM電解槽，力爭(zhēng)在穩(wěn)定性、效率及成本各方面都做到最好。我們不僅會(huì)在國(guó)內(nèi)推廣PEM制氫產(chǎn)品，還會(huì)運(yùn)用多年以來(lái)建設(shè)的海外渠道進(jìn)行更加廣泛地推廣。

 

十、清能股份有很深厚的海外市場(chǎng)拓展經(jīng)驗(yàn)。您認(rèn)為中國(guó)發(fā)展燃料電池，可以借鑒國(guó)外哪些經(jīng)驗(yàn)？

 

張弛：從具體應(yīng)用來(lái)看，中國(guó)燃料電池商用車(chē)的推廣在全球處于領(lǐng)先地位，是比國(guó)外更有經(jīng)驗(yàn)的，但像熱電聯(lián)供類應(yīng)用則是海外更為成熟，這個(gè)可以借鑒。

 

在我們接觸的案例中，國(guó)外很多項(xiàng)目決策時(shí)將氫能應(yīng)用所帶來(lái)的經(jīng)濟(jì)及社會(huì)效益賬計(jì)算的更全面、更詳細(xì)、更長(zhǎng)期，比如很多項(xiàng)目經(jīng)濟(jì)上8年、10年的回收期都是可接受的，但國(guó)內(nèi)目前還難以做到。我認(rèn)為我們也應(yīng)該更精確計(jì)算、更高效地利用氫能源的價(jià)值，從“算粗賬”轉(zhuǎn)變到“算細(xì)賬”，推動(dòng)更多氫能項(xiàng)目的落地。